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18 Novembre, 2008 Ora esatta 05:10:17

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Autore Topic: le femministe rispondono alla carfagna  (Letto 2174 volte)
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SOLAR
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« Risposta #15 il: 14 Giugno, 2008 Ora esatta 20:16:54 »

qua si sta facendo una battaglia uomo donna che non ha senso sia proposta.

Il  discorso deve essere concettualmente teso ad un altro obiettivo: cambiare la legge (arrivando all'integralismo se fosse possibile) e cambiare soprattutto la prassi giurisprudenziale, in materia di affidamento dei figli.

E questo lo può il mondo politico. Ma, insomma, sembra quasi che stiamo cercando un alleanza - da quello che ho potuto intuire - ma non ho capito bene con chi!

Temo solo che siamo decontestualizzati dalla storia. Perchè se ci dovessimo "buttare sulle femministe", avere un loro assenso, una mano quando il paese è a destra, allora siamo alla frutta ...

ma spero, di cuore, di aver frainteso.
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<<Chi ... scandalizza anche uno solo di questi piccoli che credono in me, sarebbe meglio per lui che gli fosse appesa al collo una macina girata da asino, e fosse gettato negli abissi del mare. (Mt. 18, 6-7)>>
datemiuncrick
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« Risposta #16 il: 15 Giugno, 2008 Ora esatta 06:03:54 »

Personalmente credo che sia il caso di "avere il nostro '68" ... Abbiamo già visto come con la Politica non si riuscirà mai a ottenere nulla, troppi interessi economici di mezzo, troppa ipocrisia nelle promesse elettorali e troppa politica nelle aule dei Tribunali. Il Governo in questo momento è di centro-destra, la magistratura è "notoriamente" di centro-sinistra, il Ministro per le pari opportunità è una donna che "ovviamente" tende a vedere il problema dal lato "femminile" della questione, i Movimenti Femministi sono prevalentemente di sinistra ... a CHI chiedere il cambiamento della legge e della prassi giurisprudenziale? Siamo vittime ANCHE dei media, come possiamo far risuonare la campana della Giustizia in questo modo, fin tanto che verremo dipinti "SOLO NOI" come Mostri??

http://lacollottoladellasignora.blog.lastampa.it/la_collottola_della_signo/2007/01/la_puntata_di_t.html

Secondo me non serve quindi "allearsi" in questo momento, serve portare all'attenzione pubblica che gli slogan di talune femministe, tendono solo a rafforzare il sessismo e la "divisione". Servirebbe riportare al "popolo" i dati REALI sulla violenza "al femminile" ( e comprendo bene che in questo si possa diventare impopolari), servirebbe "cambiare" l'opinione comune sul maschio ... ovvero fare esattamente quel che ha fatto "il primo gruppetto femminista" verso la fine degli anni '60.

Negli anni '70 non passava giorno che non vi fossero manifestazioni, scioperi delle maestranze e nelle scuole, ed è così che "da quel momento in poi si è "arrivati all'obbiettivo prefissato" per poi superarlo. In questo momento ci troviamo nella piena "disparità" ... la maggior parte del corpo insegnanti delle scuole primarie è "DONNA", la maggior parte ( se non la totalità) degli Assistenti Sociali è donna, i giudici che si occupano di separazioni, così come quelli nei Tribunali dei Minori, è per maggior parte di sesso femminile ... come possiamo tendere all'obbiettivo di "riportare" la Giustizia verso una reale parità senza prima cambiare l'opinione comune sul maschio???

La battaglia uomo vs donna non la stiamo facendo noi in questo momento, è iniziata per motivi SACROSANTI negli anni '70 e finora NOI non l'abbiamo combattuta se non con scarsissimi risultati e tu stesso Solar ne sei una vittima.
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colombabianca
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« Risposta #17 il: 15 Giugno, 2008 Ora esatta 10:00:13 »

datemiuncrick,

ho cliccato , ho letto,  ma non  ci ho letto risposte ovvero , risposte o commenti di voi papà Smiley-msn

certo i movimenti femministi nel 68 hanno condotto in piazza una vera e dura battaglia per liberarsi della pseudo schiavitù maschile .....ma erano davvero tante e in tante città. tu scrivi:

"Secondo me non serve quindi "allearsi" in questo momento, serve portare all'attenzione pubblica che gli slogan di talune femministe, tendono solo a rafforzare il sessismo e la "divisione". Servirebbe riportare al "popolo" i dati REALI sulla violenza "al femminile" ( e comprendo bene che in questo si possa diventare impopolari), servirebbe "cambiare" l'opinione comune sul maschio ... ovvero fare esattamente quel che ha fatto "il primo gruppetto femminista" verso la fine degli anni '60."

Non hai  proposto però  " COME FARE" smile (5) scendere in piazza  ok....ma ???????? rileggi cosa ho scritto più sopra  evidenziato in rosso  smile (18)
Loggato

nessuno potrà mai tarpare le ali ad un uccello che nasce libero
http://it.youtube.com/watch?v=oG3zCO9kU1g
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SOLAR
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« Risposta #18 il: 15 Giugno, 2008 Ora esatta 10:41:40 »

""""""""""""""""
 In questo momento ci troviamo nella piena "disparità" ... la maggior parte del corpo insegnanti delle scuole primarie è "DONNA", la maggior parte ( se non la totalità) degli Assistenti Sociali è donna, i giudici che si occupano di separazioni, così come quelli nei Tribunali dei Minori, è per maggior parte di sesso femminile ... come possiamo tendere all'obbiettivo di "riportare" la Giustizia verso una reale parità senza prima cambiare l'opinione comune sul maschio???

La battaglia uomo vs donna non la stiamo facendo noi in questo momento, è iniziata per motivi SACROSANTI negli anni '70 e finora NOI non l'abbiamo combattuta se non con scarsissimi risultati e tu stesso Solar ne sei una vittima.""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""


il problema è sociale e culturale.

il prblema è legislativo e, in parlamento, pare vi sia la maggioranza di uomini, ma ciò non basta. proprio perchè radicato su una cultura solidissima e mammona che lo ripeto da sermpre non ha piu' ragione di essere.




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<<Chi ... scandalizza anche uno solo di questi piccoli che credono in me, sarebbe meglio per lui che gli fosse appesa al collo una macina girata da asino, e fosse gettato negli abissi del mare. (Mt. 18, 6-7)>>
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« Risposta #19 il: 15 Giugno, 2008 Ora esatta 10:56:17 »

IO DA TEMPO SOSTENGO che i presupposti alla base dello strapotere femminile nelle dinamiche familiari conquistato in poco meno di quarant'anni non ha ragione di essere più.

Sono partito più volte da molto lontano, sono arrivato a postare un argomento molto forte quale quello delle "madri assassine" che sicuramente a molti non sarà stato di gradimento.

Ho espresso recisamente la mia posizione: integralista a favore dei bambini. Il centro del problema non deve essere il padre o la madre, bensì il bambino.

Non è una battaglia sessista credo!

E per il bambino va introdotto un corpus normativo innovativo, il cui elemento rivoluzionario sta nel comprimere il diritto soggettivo del genitorea favore dell'interesse diffuso di far crescere bambini sani, nel corpo ma soprattutto nella mente.

Ebbene:
1. venga il divieto di non trasferirsi a non più di un tot di chilometri, altrimenti si perde la collocazione (non l'affidamento che deve rimanere congiunto o condiviso come meglio aggrada);
2. venga il mantenimento del bambino in base all'età indipendentemente dalle capacità reddituali dei coniugi (per svincolare il bambino dal ruolo di "arma letale" ne "la guerra dei roses" - ceinefilo eh!);
3. si soprassieda alle battaglie sul mantenimento e si introducano i patti prematrimoniali solo per quanto concerne il manenimento dei coniugi, sancendo l'illiceità dei medesimi per quanto concerne i bambini.

Se i tanti signori che riempiono le loro insulse bocche - che tanto fagocitano! - di qualsivoglia fazione politica (soprattutto di destra attesso il famiglia! famiglia! famiglia!) avessero il coraggio di fare questo allora sì che la situazione cambierebbe sul serio.

tre, quattro norme sostanziali e non ci sarebbe più nulla da aggiungere.

Il problema poi sarebbe:
1. riconvertire il sistema "separazioni" ovverossia sisemare tutto il mangia mangia.
2. se facciamo la legge (dicono loro) poi ci finiamo dentro anche noi che bene o male i uccellini nostri li aggiustiamo comunque anche adesso, e inguaiamo l'entourage di avvocati magistrati ministeri... eh no! non ci conviene! lasciamo tutto com'è.

Loggato

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« Risposta #20 il: 15 Giugno, 2008 Ora esatta 10:59:33 »

In quest'ottica il post seulle madri assassine veniva intyeso come elemento, forte senza dubbio, volto a corroborare un assunto fondamentale: nel 2008 non esiste ragione di fondare le dinamiche di separazione sulel differenze uomo donna, differenze che peraltro - andando ad affrontare gli aspetti psisologico-evolutivi sembrano essere pregiudizievoli all'idea di donna quale genitore naturalmente più idoeno a ...

E i fatti, la casistica, forniscono un quadro allarmante, schiacciante, reale ...
Loggato

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« Risposta #21 il: 15 Giugno, 2008 Ora esatta 13:05:58 »

Ho espresso recisamente la mia posizione: integralista a favore dei bambini. Il centro del problema non deve essere il padre o la madre, bensì il bambino.

Non è una battaglia sessista credo!

PURTROPPO, per come stanno oggi le cose, se non fai una "battaglia sessista" le cose non possono cambiare...ed a rimetterci continuano ad essere i "cuccioli".
Che sia bene inteso: per battaglia sessista intendo solo ed esclusivamente "portare alla ribalta" il fatto che non tutte le madre sia capaci di fare le mamme (come non lo sono i papà), che esistono delle "consuetudini" sia nel "mondo legale" ma anche nel quotidiano che A PRIORI considerano le mamme come degli "intoccabili"...
Se si prendesse coscienza del fatto che le donne sono TALI E QUALI ai maschi, nel bene e nel male....la bilancia esaminerebbe ogni caso partendo da una parità di base, valuterebbe i fatti e poi penderebbe da un lato "a ragione"; ma oggi la bilancia non parte "dallo zero"....
E finchè la stragrande maggioranza delle donne non ammetterà che "il sesso debole" è capace di cattiverie, di soprusi, di malignità al pari di un uomo...adducendo alla scusa "l'ho fatto per i miei figli" o negando proprio l'evidenza dei fatti, questa "presa di coscienza" non avverrà mai... e quei 4 papà che "scendono in piazza" continueranno ad essere considerati solo un'eccezione... e come tale "la notizia" scivolerà via surclassata da quella dell'aumento della benzina....

Posso immaginare che i "4 papà" non siano 4; posso immaginare pure che non stanno a braccia conserte a dire "me misero, me tapino"; ma la relatà dei fatti è che il loro lavoro AD OGGI non è riuscito ad arrivare "a far notizia" e, forse sbagliando, mi viene da pensare che non sia la strada giusta, che debba esistere un'alternativa più "clamorosa" che riesca a "far parlare"....

Cribbio: ci sono riusciti i gay (chi non sa dell'esistenza dei gay pride??).... ed al loro primo "raduno" di certo non erano tanti quanto lo sono oggi....
Organizzare anche solo una "marcia silenziosa" che blocchi anche solo per mezz'ora una strada, e magari NON formata da soli uomini ma anche da donne, forse oggi non farebbe "scalpore"... ma se ripetuta con sempre più persone, forse almeno se ne incomincerebbe a parlare... (fermo restando che l'azione non si fermi solo esclusivamente alla manifestazione in sè).

...Forse sbaglio... ma quello che si vede oggi non mi piace per nulla...e mi dispiace ancor di più che finchè non mi sono ritrovatra "NEL problema" neanche immaginavo della situazione che c'è oggi, non immaginavo neppure alla lontana di questa "schiera" di "papà rabbiosi" ( 36_3_12 ).
Consideravo "normale" che in caso di separazione i figli andassero con la madre ...perchè la "consuetudine" mi ha "educata sin da piccola" a pensarla così; nel quotidiano "non ci si pone neppure il problema".... e se non lo fa la gente "comune", io giudice, avvocato, assistente sociale non vado a "sollevare polveroni" per un singolo caso....continuo a "fare come si è sempre fatto"... proprio perchè "è normale così"... (ovviamente salvo le eccezioni del caso...)

Prima di cambiare leggi (o, in certi casi,  far applicare quelle esistenti) bisognerebbe a mio modesto (e ribadisco, forse sbagliato) parere, far "prendere coscienza" che la "consuetudine" di oggi...è sbagliata: mamma buona e papà cattivo, mamma vittima e papà carnefice...

....e la stessa "consuetudine" vuole i figli con le mamme....  36_1_4 ... e qui... stendo un velo pietoso...

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« Risposta #22 il: 15 Giugno, 2008 Ora esatta 17:56:19 »

brava friend, ti quoto  36_3_16


manifestazione dei papà a Berlino ...erano davvero in tanti ....  i Tedeschi sono forti e uniti e otterranno  ciò per cui  lottano  Giudice

 guardate nel link 


http://www.berlindemo.vaeteraufbruch.de/
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« Risposta #23 il: 15 Giugno, 2008 Ora esatta 21:24:28 »

Brava Friend  36_1_11 ... hai perfettamente sintetizzato quel che avevo scritto nei miei 4 post precedenti.
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