Forum Papà Separati Onlus

Buongiorno a Tutti,  mi sono appena registrato anche se sono mesi che gironzolo nel forum...
Due Bimbe (quasi 8 e quasi 4).
Da un anno ho scoperto la tresca che da un po' andava avanti.
Lei da subito ha chiesto la separazione+casa (mia) +assegno per le Bimbe+ assegno per lei + se glielo concedono l'affido esclusivo.
TRIBUNALE DI SANREMO Prima udienza giudiziale con speranza di addivenire ad una consensuale, giudice donna classe 1945: cinque mesi di "permanenza alternata sotto il tetto coniugale",vale a dire che lunedì e mercoledì con le Piccole ci sta la mamma mentre martedì e giovedì ci sta papà. Fine settimana alternati. A carico mio tutte le utenze( condominio, spazzatura  etc etc etc etc. + 300,00 euro al mese per le Piccole+ metà dei Buoni pasto (75,00 euro).  Pensavo che mi avrebbero sbattuto fuori da casa (mia)... ma per adesso ci stò ancora...
Io 1.200,00 euro al mese e va sempre peggio (piccolo artigiano riparatore tv,attività ormai in tracollo. Piccolo laboratorio mio (15 mq.).
Lei da soli 7/8 mesi lavora ( in nero a Montecarlo). Dice al Giudice (che non ribatte) di guadagnare 300,00 euro al mese (ma ne guadagna 3/4 volte tanti) e si è iscritta ovviamente alle liste di collocamento...
Il mese scorso la seconda Udienza. Pensavo chissà che cosa. Stessa Giudice,altri 5 mesi di permanenza alternata con tutto a mio carico (ci ho provato a chiedere almeno le utenze al 50%,ma niente da fare) . Non ho più niente in Banca. I pochi da parte erano sul conto di mia moglie... I miei (pensionati "normali") mi aiutano per l'Avvocato.
La mediatrice familiare riferì al Giudice che con le Bambine tutto fila liscio (ed è vero) ma non fece alcun verbale (mah).
Circa la casa dicemmo al Giudice che volevamo continuare così ma ci rispose: AD OTTOBRE TORNERETE CON UN ACCORDO PER LA CASA,ALTRIMENTI DECIDERO' IO E SARA' DOLOROSO PER TUTTI !
Ad oggi (7/8 mesi) non siamo ancora neppur separati.
La mia avvocatessa dice di "stare sereno"...

Ovviamente ho cercato di stringare il più possibile,tanto a che serve riportare le cattiverie che vedo sono sempre le stesse ?
Chissà se c'è qualche Ligure nel forum ?

Ho firmato la Carta Etica e mi sono iscritto a  "forum al femminile" parlandone .

Saluti a tutti.

ciao aldo...

il tuo giudice è un classico caso di paternalismo (il fatto che sia donna conta poco) ... cerca di portarvi
all'accordo ammansendovi e somministrandovi dei periodi di convivenza più o meno alternata (ma
dormi sempre a casa tua ? Questo non l'ho capito)....

La mediatrice, buono che sia venuta, ma dovrebbe essere lei a mediare ?? Che c'entrano le bambine
mica è un'assistente sociale, dovrebbe suggerire un accordo tra voi ... prova a tornarci e chiedere
che devi fare ? (Tanto per saperlo,.... può essere che loro sanno la risposta all'arcana minaccia del giudice).

Stando nella stessa casa avete una specie di mantenimento diretto, ma i vs redditi sono bassi e per
di più quelli di tua moglie al nero, ... se non calcoli il nero è quasi scontato che tu paghi le utenze e lei no
dato che il carico maggiore spetta a te...hai prove che lei lavora al nero ?? Anche solo i biglietti per MC ??

Per sotto i 9000 Euro puoi chiedere il gratuito patrocinio....ma per arrivarci il tuo reddito dovrebbe
scendere. Informati un poco.

7/8 mesi non sono tanti, le separazioni durano anni, anche la fase precedente può durare a lungo.
Certamente a te occorre un buon accordo, l'unica cosa spendibile è che lei ha avuto la tresca e quindi
tu dovresti chiedere l'addebito...(il tuo avvocato l'ha fatto ? Hai le prove della tresca ? Lei è ancora
insieme al compagno ? Attenzione se il compagno aspira a vivere a casa tua sia chiaro che lei perde
il diritto di starci! Si durissimo su questo punto, ... sei tecnico tv, minaccia di mettere telecamere ovunque
anche nel wc!!!)

Proponi un accordo secco, duro: lei fuori, tu in casa, le figlie in affido esclusivo perchè lei NON può mantenerle
visto che non lavora, e l'addebito è suo. Esistono sentenze in tal senso (vedi Messina, te la mando se mi dai l'email)
con situazione molto simile alla tua....(manda un messaggio personale all'utente kasablanca e sentiti
con lui...è di Messina e conosce bene la sentenza di cui ti parlo).
Naturalmente non avrai 100 ma 50, probabilmente l'affido sarà condiviso e dovrai ammollargli un assegno
ma questo non sarà eccessivo se mantieni casa e figlie per un tempo ragionevole.

ATTENZIONE con le figlie femmine comunque: come sono le bambine ? Cosa dicono della separazione ?

(Attento non devi interrogarle o denigrare l'altro genitore per nessun motivo).
(Attento perchè il padre con figlie femmine è facilmente soggetto di accuse di "falsi abusi",
NON fare MAI la doccia o il bagno con le tue figlie....fallo fare a tua madre o ad una donna!!!!).

Per le strutture PSN locali o altri liguri vicini a te ti faccio sapere....a presto, tuo Jack

                                                  PER FAR PRIMA VEDO DI RISPONDERE PASSO-PASSO

il tuo giudice è un classico caso di paternalismo (il fatto che sia donna conta poco) ... cerca di portarvi
all'accordo ammansendovi e somministrandovi dei periodi di convivenza più o meno alternata (ma
dormi sempre a casa tua ? Questo non l'ho capito)....DORMO A CASA MIA CON LE BIMBE OGNI MARTEDI GIOVEDI SERA E WEEK-END ALTERNI . A VOLTE SI DORME DAI NONNI NELLA MIA EX-CAMERETTA ORA TUTTA ROSA E BIANCA, SEMPRE DOPO AVER CHIESTO ALLE PICCOLE : DOVE VOLETE DORMIRE STANOTTE?

La mediatrice, buono che sia venuta, ma dovrebbe essere lei a mediare ?? Che c'entrano le bambine
mica è un'assistente sociale, dovrebbe suggerire un accordo tra voi ... prova a tornarci e chiedere
che devi fare ? (Tanto per saperlo,.... può essere che loro sanno la risposta all'arcana minaccia del giudice). STA COSA DEI COLLOQUI CON LA MEDIATRICE (4 o 5) NON LA HO IN EFFETTI CAPITA MOLTO BENE NEPPURE IO. TANTO PIU' CHE NON HA STILATO ALCUN VERBALE. HA RIFERITO AL GIUDICE ED AI NOSTRI DUE AVVOCATI CHE CON LE BIMBE FILA TUTTO LISCIO MA NON SI RIESCE A TROVARE ACCORDO PER LA (MIA) CASA. SECONDO ME LA GIUDICE HA VOLUTO FAR VEDERE CHE INTENDE PERSEGUIRE LA STRADA DELL'AFFIDO CONDIVISO MA NON CONOSCENDOCI E MAGARI PENSANDO IN UN RIENTRO DELLA SITUAZIONE DISPOSE QUESTI COLLOQUI. BEH,HO PENSATO, ALMENO ADESSO IL GIUDICE SA CHE PER LE BIMBE TUTTO E' OK, LA CONFLITTUALITA' TRA I CONIUGI
SI LIMITA ALLE CATTIVERIE DI MIA MOGLIE  VERSO ME E CHE L'UNICO PROBLEMA E' LA CASA (ED I SOLDI,MA MI PREOCCUPA MENO PERCHE' NON NE HO !! )

Stando nella stessa casa avete una specie di mantenimento diretto, ma i vs redditi sono bassi e per
di più quelli di tua moglie al nero, ... se non calcoli il nero è quasi scontato che tu paghi le utenze e lei no
dato che il carico maggiore spetta a te...hai prove che lei lavora al nero ?? Anche solo i biglietti per MC ??
PROVARE CHE LAVORA IN NERO A MONACO NON SAREBBE UN GROSSISSIMO PROBLEMA.BASTA FARLA PEDINARE,PAGANDO. POTREI ADDIRITTURA FARE UNA TELEFONATA AL CENTRO PER L'IMPIEGO MONEGASCO...SOLO CHE POI LI' NON CI LAVOREREBBE PIU'. SONO MOLTO FERREI,NON COME IN ITALIA. ED AUMENTEREI LA SUA CATTIVERIA,CONOSCENDOLA,TRAMITE LE PICCOLE.
E BADA CHE NONOSTANTE LEI ABBIA SCRITTO CHE GIACE IN CONDIZIONI DI INDIGENZA ECONOMICA,ED ABBIA IL GRATUITO PATROCINIO,PER BEN DUE VOLTE IN OCCASIONE DELLE 2 UDIENZE HA ASSERITO DI LAVORARE IN NERO A MONACO. ED IL GIUDICE NON HA DETTO NIENTE !! CERTO NON MI ATTENDEVO CHE CHIAMASSE IMMEDIATAMENTE LA FINANZA...MA UNA SONORA STRIGLIATA QUESTO SI. ( E CIO' MI DA' DA PENSARE...). QUANDO POI ALL'ULTIMA UDIENZA (LA SECONDA) CI CHIESE SE CI ERAVAMO ACCORDATI PER LA CASA,AMBEDUE  DICEMMO CHE INTENDEVAMO PROSEGUIRE COSI'. MA LA GIUDICE TUONO': CI RIVEDREMO AD OTTOBRE.SE PER ALLORA NON AVRETE TROVATO UN ACCORDO CI PENSERO' IO,E SARA' DOLOROSO PER TUTTI.   

Per sotto i 9000 Euro puoi chiedere il gratuito patrocinio....ma per arrivarci il tuo reddito dovrebbe
scendere. Informati un poco. PURTROPPO NON CI RIENTRO. I MIEI MI STANNO PAGANDO L'AVVOCATO...

7/8 mesi non sono tanti, le separazioni durano anni, anche la fase precedente può durare a lungo.
Certamente a te occorre un buon accordo, l'unica cosa spendibile è che lei ha avuto la tresca e quindi
tu dovresti chiedere l'addebito...(il tuo avvocato l'ha fatto ? Hai le prove della tresca ? Lei è ancora
insieme al compagno ? Attenzione se il compagno aspira a vivere a casa tua sia chiaro che lei perde
il diritto di starci! Si durissimo su questo punto, ... sei tecnico tv, minaccia di mettere telecamere ovunque
anche nel wc!!!)  LA MIA AVVOCATESSA HA RICHIESTO ECCOME L'ADDEBITO. QUELLA DI MIA MOGLIE INVECE NO.
CIRCA LE PROVE HO TABULATI DA CUI EMERGONO CENTINAIA E CENTINAIA DI SMS ALLE ORE PIU' DISPARATE (MATTINO PRESTO,NOTTE ETC.) ,PARECCHI MANOSCRITTI RECUPERATI  A PEZZETTINI PICCOLISSIMI NELLA SPAZZATURA E
PAZIENTEMENTE RICOMPOSTI. MA IL MIO AVVOCATO DICE CHE PER ORA "NON CI SERVONO ANCORA". SIAMO ALL'INIZIO DI UNA GIUDIZIALE,MA CON SPERANZA ANCORA DI TRAMUTARLA IN CONSENSUALE.
L'"AMICO" DI MIA MOGLIE HA OVVIAMENTE TIRATO I REMI IN BARCA,ANCHE SE CREDO CHE SI VEDANO ANCORA. HA DUE BAMBINI ED UNA ATTIVITA' EDILE APPENA MESSA SU'. NON E' MICA SCEMO. COSA CURIOSA E' CHE DA POCHI MESI SUA MOGLIE HA SMESSO DI SALUTARMI ED ANCORA PIU' INSPIEGABILE IL FATTO CHE DA ALCUNE SETTIMANE LEI E MIA MOGLIE ABBIANO RIPRESO A FREQUENTARSI !! BOH...

Proponi un accordo secco, duro: lei fuori, tu in casa, le figlie in affido esclusivo perchè lei NON può mantenerle
visto che non lavora, e l'addebito è suo. Esistono sentenze in tal senso (vedi Messina, te la mando se mi dai l'email)
con situazione molto simile alla tua....(manda un messaggio personale all'utente kasablanca e sentiti
con lui...è di Messina e conosce bene la sentenza di cui ti parlo).
Naturalmente non avrai 100 ma 50, probabilmente l'affido sarà condiviso e dovrai ammollargli un assegno
ma questo non sarà eccessivo se mantieni casa e figlie per un tempo ragionevole.

ATTENZIONE con le figlie femmine comunque: come sono le bambine ? Cosa dicono della separazione ?

(Attento non devi interrogarle o denigrare l'altro genitore per nessun motivo).
(Attento perchè il padre con figlie femmine è facilmente soggetto di accuse di "falsi abusi",
NON fare MAI la doccia o il bagno con le tue figlie....fallo fare a tua madre o ad una donna!!!!).
CON LORO TUTTO FILA LISCIO. SOLO LA GRANDINA DA SUBITO,PER UN PAIO D'ORE SEMBRA UN PO' SULLE SUE QUANDO C'E' IL "CAMBIO DELLA GUARDIA" POI RITROVA LA SERENITA' E LA SPENSIERATEZZA DI SEMPRE. PURTROPPO DURANTE I PRIMI MESI HA SENTITO TUTTE LE CATTIVERIE CHE LA MADRE MI DICEVA (ED IO ZITTO PER NON AUMENTARE I SUOI SPROLOQUI).
MAI TOCCATO CON LORO L'ARGOMENTO "CAUSA DELLA SEPARAZIONE", PENSO' GIA' A SUO TEMPO LA MADRE A DIRE ALLA GRANDINA: PAPA' E MAMMA NON VANNO PIU' D'ACCORDO E PAPA' SE NE ANDRA' VIA DA CASA...
CIRCA I LAVAGGI SERALI CHE DIRE? DA UN MESETTO LA GRANDINA PROVVEDE DA SE' MENTRE LA PICCOLA RIESCO A LAVARLA CON
LO STRATAGEMMA DELLA BACINELLA  IN CAMERA,PRIMA DI ANDARE A LETTO. LO CONSIDERA PIU' UN GIOCO. LE DOCCE LE FANNO
QUANDO SONO CON LA MADRE. HO PENSATO SIA MEGLIO COSI'...ULTIMAMENTE POI CERCO DI FAR FARE TUTTO A MIA MADRE.

Per le strutture PSN locali o altri liguri vicini a te ti faccio sapere....a presto, tuo Jack   COS'E' UN PSN ?

aldo non scrivere in MAIUSCOLO....metti un > all'inizio è sufficiente....

brevemente perchè ho molto daffare stamane (poi mi rileggo la tua risposta per vedere se posso
aiutarti ancora)...

PSN = PapaSeparati Nazionale (Onlus)

Struttura amica più vicina:

http://www.lalunadeipapa.it/

sono a Savona...vedi di sentire anche Messina comunque, come ti dicevo la tua situazione mi
ricorda moltissimo quello della sentenza in cui il padre ha avuto la casa....